Si tout le monde sait qu’un film Superman/Batman est effectivement en cours de production, nous ne savons rien de la teneur de celui-ci. C’est à peine si nous savons que la première rencontre entre les deux personnages risque d’être houleuse. D’ailleurs, cette confrontation a très souvent eu lieu dans l’histoire de DC et souvent à l’avantage du Dark Knight (faut bien qu’il ait quelque chose pour lui le pauvre niark niark). Lors de la SDCC (2012) il a été demandé à Zack Snyder de répondre à la question, si lors d’un combat entre Superman et Batman, qui serait le vainqueur? La réponse, au delà de ce qu’elle est, pourrait être une bonne indication de ce que l’on pourrait avoir dans le film.
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Une confrontation intelligente est même envisageable. En tout cas l’intervention d’Henry Cavill ne manque pas de piquant! Bien évidemment cette vidéo date de l’année dernière, lorsque Man of Steel n’était pas encore disponible. Il faut donc bien replacer la chose dans son contexte. Toujours est-il que sa réponse reste assez fun et cocasse quand on sait ce qu’il s’apprête à réaliser dans les mois à venir.
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« (faut bien qu’il aie quelque chose pour lui le pauvre niark niark) », j’avais pas lu l’auteur, j’ai immédiatement pensé : « Ah, Nathko a encore frappé », je scroll en haut, gagné ^^
ça a été pareil pour moi quand j’ai vu ces lignes X).
La même.
J’ai pas compris ce que dit Cavill ^^
En fait tu as Snyder qui fait « en fait ce n’est pas…ce n’est pas…. » et Cavill qui glisse « juste » ou « équitable ». C’est là que tout le monde se marre.
Ah d’accord « fair », je vais m’acheter des prothèses auditives.
ils m’ont bien fait marrer ces deux la surtout snyder lui qui d’habitude est plus réservé c’est bien lâché pendant cette comic con
En tout cas c’est probablement l’élément le plus délicat du prochain film (bien plus que l’écriture du scénario), ça va être très très délicat Goyer et Snyder, vu la puissance de Superman dans Man of Steel pour pour justifier que Batman puisse affronter Superman, ils vont devoir être très subtils et futés. Bien entendu il y aura peut-être l’arrivée de la Kryptonite dès l’affrontement avec Batman (ou pas, car peut être que ce sera Luthor qui introduira l’artefact), mais même avec un tel élément c’est difficile de faire un combat équilibré. Avis perso le truc que je kiffrais bien c’est par exemple Batman qui fait pointer un Satellite de Wayne Tec sur Superman avec un rayonnement de soleil rouge, du coup le temps de quelques instants on aurait un combat a main nue entre les deux bolosses.
J’ai envie de dire que dans la nouvelle série Batman/Superman c’est plutôt bien foutu et sans kryptonite. Donc c’est possible. Il ne faut simplement pas que ça dure 20 ans sinon c’est juste mort pour Batou sans caillou vert.
Ah j’ai pas encore lu ça, j’ai hâte de découvrir le titre. Sinon je suis d’accord avec ton article, souvent dans les confrontations de Superman contre Batman, Batman gagne juste car il faut justifier qu’il arriverait a vaincre Superman. Du coup soit Superman est posé en « vilain », soit on nous sort le truc habituel de Batman est plus rusé, sauf que non non. Superman est aussi malin que Batman (si ce n’est plus), pourtant les auteurs ne peuvent pas s’empêcher de tirer à la renverse juste pour justifier l’affrontement. C’est pour ça que vu comment Snyder a traité Superman dans MOS et vu l’admiration qu’il lui voue en tant que Super Héros, j’espère qu’il tombera pas dans cet habitude qu’on les auteurs de faire que Batman bat Superman sous prétexte qu’il serait juste plus rusé. Il faut un vrai combat équilibré qui démontre que chacun a des atouts, mais qu’en finalité Superman se retiens tout de même.
Je suis entièrement d’accord avec ce que tu dis : la plupart du temps les auteurs « trichent » pour opposer ces deux héros, avant de tricher encore plus pour faire vaincre Batman. Mais tu soulèves un autre point très juste : Superman retiendrait peut-être ces coups. Ce que Batman ne risque pas de faire. Peut-être que l’amitié qu’il porte à Batman sera sa plus grande faiblesse (pire que la kryptonite) dans un combat contre la Chauve-Souris, qui elle oubliera son attachement à l’Homme d’Acier si la situation l’exige.
Ben disons que Batman c’est justement un de ses »pouvoirs » la ruse, qu’il soit dans la personnalité du Detective ou du Dark Knight, qui lui est plus moderne, mais se distingue si on veut faire une adaptation. Mais je vois à l’horizon que ce Batman dans MoS se distancera de celui de Nolan, donc moins Dark Knight(même si on retient le ton Dark un peu pour garder le ton moderne de Batman), qui était aussi le désir de Nolan que le prochain Batman ne serait pas comme son Batman. Donc celui-ci sera plus Detective, rusé, etc. Le même Batman que Superman consulte quand il en a besoin. Chacun son métier et les vaches seront bien gardées, Superman l’a bien compris dans la Justice League, il est un leader, mais il s’éclipse pour vivre en équipe. Snyder nous surprendra encore une fois, il respectera sa source venant des Comics(j’imagine qu’il retiendra certains titres World’s Finest du Silver Age, dont ils sont les origines au Duo Batman/Superman moderne), mais le combat sera beaucoup plus psychologique, pourquoi pas une tentative corps à corps, mais le plus intéressant sera ailleurs et c’est là que Snyder va nous surprendre. Les corps à corps se feront avec les super-villains ou le super-villain. Batman aussi apprendra à connaître le kryptonien dans ses valeurs, ça aidera Kal-El à se connaître mieux aussi en face de Batman, comme c’est souvent le cas, dont Goyer a dit que ds le 2e film Kal-El verra à faire une prise de conscience sur ses actes passés(Lois et Martha auront aussi un rôle vs ça) Dans ce contexte on respecte bien les Canons, car Batman a été avant Wonder Woman pour cette question là.
J’ai l’impression de découvrir un nouveau Cavill, même si la vidéo a déjà un an. Comme si sa prestation et son travail sur le personnage dans le film avait transformé l’acteur lui-même : plus mûr, plus réfléchi, plus attachant, et très très amusant. Ce petit « Fair ! » avant la gorgée d’eau c’est exceptionnel ! En y réfléchissant vraiment, je comprends qu’en fait, c’est MA vision de ce type là qui a changé plutôt que le type lui-même. Et ça, en un seul film… c’est très fort… de sa part ;)
J’aimerais tellement qu’ils aient le courage de nous tuer Lois Lane dans le prochain film, histoire de causer un bouleversement faisant un peu dérailler Kal El, et que Batman intervienne, par méfiance, et nous le ramène dans le droit chemin pour mettre le responsable de la mort de sa belle face à la justice… Ça serait bien fun et dark.
C’est vraiment quelque chose de très délicat ça, déjà quand on voit la réaction exagéré qu’on eu certains en ayant pas la Lois qu’ils ont toujours eu l’habitude de voir (celle des années Donner, ou celle des anciens comics, très au devant effaçant un Clark quasi invisible ou gaffeur) j’imagine même pas si il fallait carrément la tuer. Dans TDK, Nolan a fait tuer Rachel (avec de très bonnes explications), mais Batman a toujours été un peu l’éternel célibataire (bien qu’ayant parfois plusieurs conquêtes), tandis que Superman a justement toujours été le fidèle amoureux toujours présent pour celle qu’il aime. Du coup je crois pas que Snyder et Goyer oserait faire tuer Lois, ça doit clairement être une ligne qu’ils ne doivent pas être capable de dépasser (c’est pas tant qu’ils voudraient pas, même si on est pas dans leur tête pour savoir ce qu’ils voudraient ou pas), mais je pense que c’est clairement quelque chose qui dépasse la simple vision d’auteur (il y a des choses difficilement amovibles, dans un film de Superman pour beaucoup Lois est primmordial). En revanche, rien n’empêcherais une relation très conflictuelle, je sais pas un Superman qui comme dans justement Batman Begins/TDK (ou les Spider Man), décide de repousser Lois car il sait qu’elle pourrait être trop en danger si elle continuait a le fréquenter. Et bien que pas encore totalement développée, la relation Superman/Lois de MOS peut paraître simpliste mais elle a été intelligente car elle est basée sur la confiance (en gros Lois a décidé au début de garder le secret de Clark/Superman et c’était la première fois de sa vie qu’un humain faisait ça à part ses parents, il en est donc tombé amoureux), en revanche même si cette relation a été intelligemment posée, elle reste encore idyllique (en gros les 2 tourtereaux ont l’air de s’aimer et point), tandis que dans les suites ce serait bien de remuer tout ça et que ce ne soit pas/plus trop idyllique entre eux pour donner de l’épaisseur.
Tu as certainement raison. En réalité, ma proposition est largement inspirée par l’histoire autour du jeu vidéo Injustice et des comics développant cette histoire, où le comportement déviant de Superman a commencé par la mort de Lois (qui portait son enfant). Je trouve ça bien dans l’esprit, et j’aimerais voir ça au cinéma, d’autant plus que je n’ai pas apprecié la Lois de MoS, qui manque de charme et de piquant à mon goût (sans forcément avoir celles des Sup de Donner). Et puis, à titre personnel, j’aime beaucoup la relation Superman/Wonder Woman, et je ne verrais pas d’un mauvais œil le développement de leur relation, qui ne peut avoir lieu que si il ne se passe plus rien entre Lois et Clark. Mais effectivement, pourquoi pas en compliquant leur relation. Mais selon moi, pour rendre l’histoire intéressante, il faut un bouleversement de Clark, semblable à celui qu’il a eu avec le décès de son père dans le film (j’ai adoré la scène au passage). Il faut quelque chose, qui le face douter, une perte et pas seulement le meurtre de Zod. Et pour une perte je ne vois que Lois ou sa mère, mais ça serait fun qu’il perde la première femme qu’il ait aimé, que ça lui face un peu perdre la face, forçant Batounet à intervenir. Mais ce fantasme restera dans mon esprit je suppose et dans quelques adaptations sur papier :-)…
J’espère qu’ils vont nous donner quelque chose de sérieux, d’un côté on un dieu et de l’autre un mortel mais pas que….. c’est Batman après tout :p . Juste pour dire que cet affrontement qui sera purement psychologique, les choix à faire et à ne pas faire risque d’être très prometteurs pour ce film. Si Luthor est présent dans le film, je pense qu’ils pourront implanter la Kryptonite pour équilibrer les choses.