Sujet à beaucoup de spéculations avant la sortie de Justice League en novembre dernier, le costume noir de Superman avait finalement marqué par son absence dans le film. Après la découverte d’une scène coupée où l’on pouvait le voir en arrière plan, le costumier Michael Wilkinson explique pourquoi Superman ne l’a pas porté dans le film.
Il explique ainsi que Zack Snyder souhaitait originalement faire porter le costume noir à Superman pour son retour d’entre les morts dans une optique de respect esthétique des comics. Au fil que la pré-production du film avançait et que le ton voulu se précisait, il est apparu le costume classique rouge et bleu était plus approprié. L’image plus positive et optimiste qu’il renvoyait était plus en accord avec ce dont ils avaient besoin : la notion d’espoir et le fait que le monde pouvait être sauvé.
Sans parler du film en lui-même, quel costume est le plus adapté à la situation selon vous ?
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Je pense qu’ils ont fait le meilleur des choix. Dans le cadre d’un film réunissant pour la première fois la Justice League, il fallait mettre en scène l’image la plus iconique de ces personnages, et le plus iconique des Superman est bien la version classique, donc avec le costume bleu et rouge.
C’est stupide. « Il falé un ton lumineux et optimiste donc lé couleur c mieu » on dirait une justification de gamin. Rien n’empêchait d’avoir un retour en costume noir pour la résurrection, et qu’il aille ensuite reprendre le costume classique pour aller combattre avec la Ligue.
Au moins ça reste explicite : « le ton voulu se précisait » on sait très bien ce que ça veut dire.
+1
Mais au-delà du fanservice gras, à quoi est-ce que ça aurait servi d’avoir le costume noir le temps de la scène de résurrection ?
Ha ben si tu gardes le film tel qu’il est on peut se la jouer cynique et dire « rien », mais on peut aussi supposer que ça se serait articulé dans un ensemble mieux travaillé.
Et même dans le film tel qu’il est, le fait qu’il soit à son retour plutôt grognon, comparé à sa venue « i’m a big fan of justice », tu peux l’illustrer comme ça, comme le font énormément de films.
Par contre parler du costume noir comme de « fan service gras » dans un film qui montre la résurrection de Superman, je capte pas.
Si c’est du fan service, j’aurais aimé voir le costume noir, mais il faut se l’avouer qu’est-ce que ça aurait changé ? Le but de la scène et de retrouver Superman, qu’il soit nu, en noir, en rouge et bleu qu’est-ce que ça va changer ?Qu’est-ce qui justifierait qu’il soit habillé en costume Noir alors qu’on voit très bien à la fin de BvS qu’il est costume de cérémonie ? Il n’aurait pu le porter qu’après sa résurrection et là on tombe une fois de plus dans le fan service, car pour 90% des gens qui vont voir le film au cinéma Superman c’est un costume Bleu et Rouge. On dit que c’est de la merde qu’il n’ait pas son costume etc, mais on aurait encore dit une fois de plus si jamais il était apparu comme ça que ce n’était que du gros fan-service comme la majorité du film…..
Ce n’est pas tant l’idée d’un costume noir qui me dérange mais davantage celle de limiter son apparition à une seule scène comme tu le suggères. Et je ne me la joue pas cynique, je pose juste une question. Quel en serait l’intérêt narratif si Superman était amené à changer deux minutes plus tard de tenue ?
Quand je dis « Rien n’empêchait d’avoir un retour en costume noir pour la résurrection, et qu’il aille ensuite reprendre le costume classique pour aller combattre avec la Ligue. » je n’énumère pas le nombre de scènes auxquelles ça correspond, merci de ne pas extrapoler :)
Et à la base, je réagis à la déclaration de Wilkinson dont je trouve le raisonnement idiot et malhonnête. Preuve est que même la scène coupée avec le costume noir (qui là, est vraiment utilisée en clin d’oeil) n’a pas été assumée pour apparaître dans le montage final.
Quant à la question de l’intérêt, relire mon commentaire et la question d’un costume gardé dans un autre contexte.
Ms pourquoi aurai t il eu un costume noir lors de sa résurrection alors qu il a été enterré avec un costume civil. La ça aurait vraiment fait fan service ridicule
Putain mais quand vous voulez pas comprendre vous voulez pas comprendre, quand je dis « pour la résurrection » c’est pas juste UNE scène et CELLE de la résurrection, c’est un ensemble, ce que je veux dire c’est qu’à mon sens y a rien qui n’empêchait d’avoir deux costumes dans ce film, si tant est que c’eut été justifié, dans une approche qui aurait été forcément différente de ce que le film donne au final, et que la justification du choix par « c’est la tonalité du film qui veut ça » de Wilkinson est débile, tu pouvais faire ce film optimiste avec les deux costumes. Faut que je la refasse une quatrième fois ?
Ok, I’m done, trop de DCP pour ce matin
Ms ds la mesure où il a été décidé ds le film que c la JL qui réssusite Sup, le costume noir n a plus d intérêt d être porté, question de cohérence. Le costume noir n à de raison d être que parce que l eradicator connait la tradition kryptonnienne.
Ms après c vrai que c dommage d avoir supprimé la scène clin d’oeil du film
il y a juste un gros point sur lequel aucun de vous ne réfléchis au sujet de ce costume noir, c’est qu’il aurait été totalement logique que superman le porte à la place du bleu, vu qu’à la fin de BvS son costume Bleu a tout de même un énorme trou au niveau de la poitrine et dans le dos ….donc rien que la dessus ça aurait eu du sens qu’il porte un autre costume ….
Après on comprend, notamment avec MoS que c le vaisseau kryptonien/forteresse de solitude qui fournit les costumes, et que le costume de fin de BvS n est pas celui porté ds JL
peut être mais ça ressemble quand même plus au bon vieux coup du célèbre et bien pratique « ta gueule! c’est magique … »
C est le principe de la suspension consentie de l’incrédulité qui, pour moi, fonctionne ici
fonctionne??? rien ne fonctionne dans ce film charcuté! tout le traitement débuté dans Mos et BvS et qui aurait dut se conclure dans Jl est juste balayé d’un revers de la main et totalement nié. c’est à ça aussi que servent certaine scène et actions des personnages qu’on a juste coupées et jetées pour nous servir cette immonde version « cinéma »
Même si Superman ne faisait que regarder le costume au lieu de le porter, il y avait une symbolique dans la scène peut-être renforcée par un monologue ou autre et pas que pour cette scène, la résurrection en elle même a été modifiée, cassant toute logique avec le film précédent et détruisant la construction de la personnalité et logique de Batman vis à vis de Superman …enfin bon si il n’y avait que ça comme souci …
La je parlais juste de comment récupérer un costume, pas de tout le film
Tout a fait d accord
Je rejoins totalement Arnokikoo. Et sans être scénariste oscarisé, il n’est pas bien difficile de justifier la présence du costume noir. Comme pour continuer à nourrir les cellules de Superman en énergie solaire, par exemple. Et plus tard de le voir l’ôter car étant revenu à son niveau d’activité normal, pour enfiler son costume classique à la demande de Loïs ou de Bruce.
Ce que Wilkinson fait avec son intervention, c’est du bon gros « damage control ». Et l’allusion au changement de ton en est la preuve la plus flagrante !
Oui pourquoi pas. Ms ce que dit Wilkinson, c est que le costume noir ds la film à voulu être utilisé pour des raisons esthétiques et non scenaristiques. Et que parfois qd c juste esthétique ben faut mieux le retirer. Car après on arrive à des aberrations comme par exemple l utilisation de la Batmobile ds BvS. La scène est belle, elle remplit le cahier des charges, ms elle est incohérente ms n à rien faire ds le film
En quoi la scène de la Batmobile est incohérente dans BVS ? Wilkinson fait du damage control faut pas nous prendre pour des jambons, le costume noir aurait été plus classe à voir que les fleurs à la mord moi le nœud à la fin du film…….
C’est simple. Pourquoi lancer un tracker sur le camion et faire une course poursuite avec ce camion après, a part bien sur pour avoir une course poursuite ds la film? Pas tres malin ce Batou, à qq centimetre pres le camion perdait son tracker et lui toute chance de trouver la kryptonite. Sans parler du fait que cette porsuite attire l’attention de superman.
Cette polémique de l’absence du costume noir, personnellement, n’a pas lieu d’être. qu’il ait ses couleurs traditionnelles ou pas, ne change rien au message que Supes incarne : l’espoir au moment où l’univers est au bord de la destruction.
Il faut au moin respecter au minimum l histoire d origine donc le costume noire.de toute facon vu le film il aurait même revenu en costume rose sa n aurait rien changer à cette catastrophe .
En même tant, ça semble tellement évident que je ne comprend même pas pourquoi on se pose la question….