Souvenez vous, dans les premiers temps de Batman V Superman, il n’était question que de deux héros et un vilain, avant que le projet n’enfle vers la galerie de personnages annoncée l’an dernier. Du côté de Suicide Squad, un projet pourtant moins important pour Warner a priori, le film pourrait aussi servir de rampe de lancement à des licences ultérieures. Jared Leto en Joker, Margot Robbie en Harley, le nouvel univers Batman semblait palpable dès les premières annonces de casting. Ne manquait plus que cette rumeur, de voir Ben Affleck apparaître dans le film, pour confirmer le statut de Suicide Squad comme préquel aux prochains films situés à Gotham City.
C’est au milieu d’une flopée de détails (que vous retrouverez ici) que vient s’insérer cette info relayée par CBR. Le tout n’a rien d’officiel, et devrait se contenter d’un simple caméo de Batman sur un enregistrement de vidéo-surveillance – du moins, selon l’information initiale. Le site de Fobres ajoute à tout ça une rumeur supplémentaire, attestant d’une apparition de Ben Affleck en fin de film, poursuivant le Joker alors que celui ci s’échappe d’on ne sait pas trop où.
La scène devrait à cet égard rendre hommage au chapitre trois du Dark Knight Returns de Miller (ce qui pose de sérieuses questions sur la durabilité de ce Joker, d’ailleurs), avec le commissaire Ellen Yindel notamment, qui remplace Jim Gordon lors de son départ à la retraite dans la BD. Cette partie rejoint l’idée que Gordon ne ferait pas partie de la nouvelle Gotham City, pour raisons personnelles.
Bien entendu, tout cela tient de l’hypothèse pour le moment (vous avez vu le point d’interrogation dans le titre ? Hein ?), mais pareil scénario changerait pas mal de choses pour le statut de Suicide Squad, pensé au départ comme un film un peu à part des projets à venir chez WB/DC pour les prochaines années. Tel quel, on aurait envie de penser à un Assault on Arkham cinématographique (s’ils gardent le Harley / Killer Frost fanservice, à la rigueur… Allez, ouais. D’accord. Parce que c’est vous).
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arretez avec dark knight returns svp …cela n’a strictement rien a voir dans returns tout le monde a 80 ans la on parle d’un batman de 45 ans
C’est pour ça qu’on dit « inspiré » et pas « adapté ». Si tu tournes la scène de la même façon, avec des personnages issus de DKR, c’est inspiré par DKR. Rien à voir avec l’âge.
Ce que dit Forbes. « I’ve heard will take some inspiration from Frank Miller’s comic book series The Dark Knight Returns — the third issue of which is a story about Batman facing off against an escaped Joker. » Tu peux t’en prendre à eux, perso, je ne fais que relayer l’info.
@Corentin, du coup comme on parle bien d’inspiration, ont peut donc pas préjuger de la potentielle durabilité de ce (futur) Joker. :-) Avis perso je vois mal le Joker du futur univers DC au ciné trépasser.
C’est pour ça que j’emploie les mots « pose des questions ». Et on peut se les poser : est ce que Jared Leto est un acteur qui s’enferme dans plusieurs films pour des années ? Ce serait une première. Donc : ça pose des questions. Voilà.
80 ans ?! Il est pas sensé avoir dans les 55 ans ou un truc du genre dans The Dark Knight Returns ?!
non mais il a pas 80 ans mais c’est pour dire qu’il est très vieux et que sa relation avec superman existe déja depuis au moins 30 ans alors que la c’est le début pour eux ! Zacky snyder l’a dit que c’était inspiré mais rien a voir , que si il devait adapater TDKR sa serait un autre film
Moi je suis pense que les deux approches sont positives. Ne pas voir Batman c’est dispensable, Suicide Squad peut se faire sans la moindre apparition de Batman (ça donnerait encore plus du crédit au film si il était réussi). Mais si jamais on avait un cameo de Batman (que ce soit via l’idée d’un enregistrement de video surveillance ou un réel cameo physique), ça donnerait un petit coup de pouce au film, et le public comprendrait donc que ce film, cet univers fait parti d’un vaste univers DC large (donc connecté à MOS et BvS et les futurs films DC). Sans comparaison réellement comparable, dans les Guardiens nul mention des Avengers ou toute la clique Marvel, Or est mentionné et apparaît Thanos (à 3 reprises), de ce fait on comprend immédiatement que les Guardiens font partie de l’univers ciné Marvel. Je pense que c’est de cela qu’il s’agit, le Suicide Squad est inconnu au bataillon auprès du grand public (sauf le Joker), donc un petit clin d’oeil (via Batman) ne peut qu’aider le public a comprendre ou on est et ou ont pourra aller à l’avenir (des personnages qui se connecterons le moment venus dans d’autres films). C’est comme ça qu’on donne du crédit et une assise aux différents projets, on y mets du liant pour que ça tienne bien.
Tuer le Joker ne fait pas peur à Warner/DC : ils l’ont bien fait avec celui de Burton. Et puis je ne suis pas sur que Jared Leto soit le genre d’acteur qui se lie par contrat à plusieurs films.
Après, je trouve qu’il serait dommage de se séparer d’un personnage aussi charismatique.
@batloen, je pense pas qu’on puisse comparer l’ère Burton, à cette époque les studios ne faisaient pas des plans sur le long terme (la plupart des films n’étaient pas pensé en franchise avec une histoire globale mais en suites), ont peut même dire d’un point de vue scénaristique que c’était une erreur de tuer le Joker (mais c’est un choix artistique, puisque Burton en fait l’assassin des Waynes), c’était une vision assez manichéenne du Cinéma, aujourd’hui les choses sont plus nuancées et mâtures. Quand à Jared, si sa performance crève l’écran, ils auront du mal a s’en dispenser, ils devront faire avec (Chez Marvel, a notre grand dame Loki qui est pas incroyable, dure et dure encore, alors que son personnage n’a rien d’exceptionnel, cependant Hiddleston est bankable alors on se le traine encore. Comme-ci Thor ou les Avengers avaient que Loki comme vilain intéressant chez Marvel, alors que dès Avengers il y avait déjà overdose de Loki). Ensuite d’un point de vue purement stratégique, je pense que WB peut aussi prendre le parti (et le risque) de se dispenser de leur futur Joker et cela sans le tuer, ne serait-ce que pour exploiter d’autres vilains du Bat Verse (jamais utilisés au cinéma) et proposer autre chose au public et montrer que l’univers de Batman c’est pas que le Joker (les projets du futur Batman Solo tournent déjà autour de « La cours des Hiboux » ça en dit long sur leur envie de renouveller Batman au cinéma).
Ca n’a pas tant changé que ça non, mis à part Loki, la plupart des « grands méchants du film » meurent, même chez Marvel Studios. Obadiah, Whiplash, l’Abomination, Aldrick Killian, Malekith, Ronan, etc. Idem pour les films de Nolan, tous les vilains sont morts à part le Scarecrow (et le Joker qui devait revenir, mais la force des choses a fait que).
Et surtout, faut arrêter de comparer à Marvel Studios. Sérieusement.
Il n’y a pas de règles pré-définies, et si Jared Leto crève l’écran, ça fera une bonne performance et une raison pour les gens d’aller voir Suicide Squad. C’est suffisant. Ils n’ont pas (ou plus) besoin du Joker aujourd’hui. Il y a déjà eu une immense performance, en soi, ils n’ont pas besoin de plus. Mais comme tu ne peux pas mettre n’importe qui derrière Ledger, et que le Joker est un argument de poids pour vendre la Suicide Squad, ils le prennent, et prennent un immense acteur qui puisse tenir la comparaison.
Pour la suite, je les vois davantage développer d’autres vilains, ne serait ce que pour écouler d’autres produits dérivés.
Dans ce nouvel univers, il n’y a pas la règle (stupide^^) de réalisme à la Nolan. Donc Clayface, Killer Croc, Man-Bat, c’est le moment de les sortir. Idem pour les vilains utilisés par Schumacher de la mauvaise façon. Suffisamment de temps a passé, on peut faire un vrai Riddler, une vraie Poison Ivy, même un bon Mister Freeze pourquoi pas.
Et idéalement, vu que ce Batman sera un Batman établi avec une carrière derrière lui, on peut même aller chercher du côté des récits du genre. Par exemple, Hush. Idéal pour rentrer dans l’univers, présenter le nouveau bat-verse au public avec toute sa galerie de personnages (il y a même Superman et Metropolis qui peuvent intervenir). Et Hush, un vilain inédit.
Je les vois plus verser là dedans que dans la réinsertion de concepts passés. A la rigueur, je serais même plus emballé si Leto signait pour doubler le Joker dans LEGO Batman (pour la blague), parce que ce vilain, on le connait. Il est temps d’enchaîner.
Totalement d’accord avec toi, j’aimerais qu’on laisse tomber un peu The Joker. Hush, la Cour des Hiboux ou même des ennemis de l’ère Morrison (Pyg, Flamingo…) ou même avec le personnage de Wrath cela pourrait être intéressant (mais les vilains à la Clayface, Killer Croc, King Shark ou Solomon Grundy c’est le moment et j’aimerais beaucoup les voir au cinéma.)
@Corentin, mais justement Corentin, si tu me relis bien (mes 2 interventions précédentes sur le Joker), je fait bien la nuance des 2 cotés, à savoir que le Joker n’est plus une nécessité absolue (pour faire des films sur l’univers Batman, ne serait-ce que parce qu’il a déjà été utilisé 2 fois, et il est question de renouveler les vilains de Batman, la-dessus on est totalement d’accord). Or je ce que nuance c’est qu’il absolument pas nécessaire de tuer le Joker (scénaristiquement) pour légitimer que le Joker ne soit plus LE vilain de base des films de Batman (ou de l’univers de Batman, car ont peut faire des films sur l’univers de Batman, sans que ce soit des films de Batman). C’est en ce sens que je fait une grosse différence, car oui en film ont veut (et ils doivent « Warner ») d’autres vilains de l’univers Batman que le Joker (il y en a tellement d’intéressant, ton exemple de Hush va dans ce sens), mais en aucun cas le décès du personnage est absolument nécessaire pour arriver à ça (ce serait trop facile et dommage). Après d’un point de vue personnel (et je pense même que c’est une question de logique), il faut absolument qu’on nous propose d’autres vilains, soit certains qui ont été mal utilisé (comme tu disais Freeze, Nigma, Poison Ivy etc), soit des inédits au Cinéma (Man Bat, Black Mask, Killer Crow). Sinon rapidement pour en revenir à la comparaison a Marvel Studios (et Loki/Hiddleston), je compare au premier concurrent, mais ont peut aussi en faire de même avec la FOX et ses mutants (Magneto entre autre), car c’est pas une question de comparaison mais de mécanique Hollywoodienne, c’est pareil avec d’autres franchises du Cinéma (peu importe le medium adapté), un personnage/acteur qui plait est redemandé, alors le studio tente d’exploiter au max (et parfois jusqu’à la moelle et au dégout, c’est ce qui fait d’ailleurs que certaines franchises sont ensuite ratées, car elles ne se renouvellent pas assez).
Je ne pense pas que Leto soit intéressé par la mécanique hollywoodienne justement. Et à mon sens, si Warner ne peut pas l’avoir pour plusieurs films, autant le cramer direct et faire un moment d’anthologie qui donnera aux gens l’envie d’aller voir ce film.
Il faut être réaliste, personne ne connaît la Suicide Squad. Or, si tu mets dedans « le Joker qui meurt », tu t’assures une partie de la curiosité du public. Et si tu sais que tu ne peux pas ressortir le Joker parce que l’acteur n’est pas intéressé, c’est mieux de le faire mourir et de poser les baloches sur la table. C’est ce qui me semble le plus logique, surtout que vu ce que va couter le casting (et tous les autres films), je vois mal Warner négocier avec Leto pour un plus gros chèque contre une seconde apparition dans un film à venir.
@Corentin, à partir du moment ou Leto signe dans un blockbuster (alors qu’il vient d’être Oscarisé), c’est qu’il rentre dans une mécanique Hollywoodienne, ou alors il aurait refusé le projet et aurait préféré des films uniquement carriéristes (comprendre films de grands noms). Si il a signé c’est que le Joker est un rôle sur mesure pour lui et qu’il veut s’amuser (ou se surpasser). Si son interprétation fait date, il sera le premier a vouloir rempiler (et Warner Bros ne l’a pas fait signé sans s’assurer qu’il soit dispo pour plusieurs suites en cas de succès, et ça veut pas dire forcément dans une franchise solo de Batou). La plus grosse difficulté de WB (pour monter son futur projets de films connectés), ça n’a pas été tant les idées de films, ni que les calendriers logistiques, mais surtout trouver les acteurs et s’assurer qu’ils soient tous dispo pour X années pour ensuite les faire signer (et les cadenasser contractuellement), et Leto en fait parti (après son Oscar il était engagé dans aucun projet de film). Il est évident que si son Joker cartonne, ils voudront capitaliser dessus.
J espère que ta source est sur concernant un projet « court des hiboux.. Sa serait vraiment un bon en avant et clairement sa change des sphinx penguins etc pour moi le joker n est pas indispensable juste fair planer son ombre peut fair l affaire.. Je préfère un perso comme blackmask.. Sinon je ne doute pas que mr leto sera un grand mr j
@lucas cage, 2019/2020 c’est loin et comme les potentiels films solo de Batman sont pour cette période, il peut se passer beaucoup de choses entre temps (par exemple Suicide Squad à cause du Joker aura un impact déterminant sur les futurs films solo de Batman, de même que les Justice League, puisque Batman y apparaîtra et le studio voudra peut-être faire autre chose de Batman en solo, sans compter que Affleck va surement être exigent). Donc pour une éventuelle adaptation de « La Cours des Hiboux », il a rien d’assurer, mais c’est ce qui est entrain d’être discuté et envisagé (ça veut pas dire que ça se concrétisera de la sorte, peut-être ils choisiront un autre axe, mais c’est encourageant car ça montre qu’ils envisagent une vision récente et inédite de Batman).
Sous entendrais tu qu’il est prévu ou potentiellement prévu du film solo pour Batou ? Parce que cela serait génial si c’était le cas. Pourtant dans le calendrier WB/DC, pas de film solo Batman mentionné. Enfin pour l’instant.
Olalah, mais tu viens de sortir du coma toi ! Le planning n’inclut pas les films Batman et Superman à venir, ça a été précisé par Kevin Tsujihara. Suicide Squad est canonique, Shazam est canonique, le film LEGO Batman n’est pas canonique, il y aussi à venir Sandman, Fables et Dark Universe qui ne seront pas dans le même univers.Voilà voilà.
Si par Dark Universe tu veux JLD, alors c’est pas vraiment clair. J’ai lu des articles qui disait que Del Toro avait affirmer que Justice League Dark serait de l’univers partagé.
Sans oublier que la journée ou JLD est soumis on apprend que Enchantress serait du suicide Squad. Alors selon moi, il y a anguille sous roche.
Désolé je croyais que le calendrier incluait tout les films WB/DC jusqu’à 2020. Ce dont tu parle, ce que Kevin Tsujihara aurait précisé, DC Planet à fait un article sur cette news ? Je dois avouer que je l’ais loupé.
http://www.dcplanet.fr/124459-warner-bros-annonce-ses-films-dc-comics
Premier paragraphe.
Et Dark Universe ne se fera pas de toutes façons avant 2018 minimum (planning de Del Toro : Crimson Peak cette année, un film d’horreur l’année prochaine, Pacific Rim 2 en 2017), on a un moment avant de commencer à se poser la question. D’autant qu’il est assez probable que l’Enchantress meure dans Suicide Squad.
Je croyais que Lex (Jesse Eisenberg) Luthor apparaîterais dans Suicide Squad ? Si c’est le cas, plus de doute possible sur la filiation du film avec le DCCU non ?
?
Y a jamais eu de doutes (ou en tout cas, pas longtemps), Suicide Squad fait partie du DCCU. C’est officiel, acté, confirmé, tout ça tout ça.
Tu me rassure. Je craignais que malgré ma quasi certitude que SQ fasse partie du DCCU, et bien qu’il n’en fasse pas partie. En tout cas doutes enlevés. Merci.