1. Au début c’était bien |
4. La fin du monde… |
2. Et puis… |
5. Et maintenant… |
3. Le début de la fin |
6. Mais la vérité… |
6. Mais la vérité…
La vérité blesse. Car comme dit auparavant la version New 52 d’Harley Quinn est une version qui colle à notre époque. Tous les personnages changent, il est clair qu’ici le changement est drastique mais nécessaire. Plus de 20 ans nous séparent de sa première apparition. Batman aussi à changé, Robin aussi a troqué des souliers de lutin pour des bottes de combat, Superman aussi, regardez il en a même perdu son slip emblématique.
Tout le monde attendait l’émancipation d’Harley Quinn, mais maintenant que c’est fait, ce trait de caractère et son look dérangent. Il est temps de se mettre d’accord. Soit vous voulez un petit toutou à son maître, soit vous voulez un vrai personnage qui existe à part entière, une femme qui vit et qui n’est plus un fantôme.
Par contre, s’il est bien un point que j’ai remarqué sur la toile quant à ce genre de sujet, c’est que les même personnes qui se sont attaquées au look d’Harley Quinn, s’attaquent également à la culotte de Wonder Woman en exigeant le retour du pantalon. Si ces changements ne vous plaisent pas et que vous préférez les versions plus softs des années antérieures c’est un choix, mais ce n’est pas une raison pour crier au scandale et vouloir modifier les travaux en cours.
Maintenant, reste à savoir ce que va advenir Harley Quinn dans la nouvelle série qui arrivera en Novembre. Les détracteurs seront toujours présents, tout comme les fans de la première heure. Et je serai là, fidèle au poste.
![Shazam : La Rage des Dieux [DVD]](https://www.dcplanet.fr/wp-content/uploads/2023/06/shazam-la-rage-des-dieux-192x250.png)
Haaaa ce cri d’amour!
Je suis très content qu’Harley ait à nouveau une série à elle, c’est un personnage qui le mérite amplement. Mais en même temps j’ai du mal avec cette émancipation d’Harley… Je ne veux absolument pas d’une pouliche, non au contraire, c’est une femme de caractère malgré son côté candide, seulement pour moi, elle trouve sa profondeur aux côtés du Joker. J’aurais préféré une série Joker & Harley plutôt que Harley seul. C’est quand elle est avec le Joker que je la trouve dans son élément. Et je dis bien « avec » et non « derrière » le Joker.
Cela dit, je ne suis absolument pas contre les changements, s’ils sont fait intelligemment… Ton dossier a le mérite d’être parfait niveau critiques. Donc pourquoi pas Harley alone, qu’elle me surprenne! Dans tous les cas, j’achète et je soutiens!
Article intéressant sur la sacrée évolution qu’a eu le personnage ces dernières années. Après, c’est vrai que tous les personnages évoluent plus ou moins dans leurs costumes, certains changent plus que d’autres… Flash reste tout de même globalement pareil depuis les années 60 (en terme d’apparence en tout cas), là où Harley à pas mal changée, après, c’est vrai que les temps changent…
Mais bon, je vais pas m’étendre de trop, je ne dois n’avoir jamais lu de comics avec Harley Quinn (ou quasiment pas), donc je ne connais que peu le perso, et c’est essentiellement au travers des covers et des previews que je la voie. C’est pas un personnage qui m’intéresse à la base, mais j’ai eu plus d’une fois des bonnes surprises en m’intéressant à des personnages dont je me fichais à la base (comme Wonder Woman New 52).
Après, c’est l’éternel débat sur les héroïnes courtes vêtues et/ou jugées trop sexy/sexualisées…
En tout cas je le répète, très chouette article, c’est cool de s’intéresser aux évolutions des persos comme ça, surtout en essayant de comprendre les changements et en quoi ils peuvent rester cohérents avec le persos.
Ça me fait penser que je lirais quand même Harley #1, l’histoire de me mettre au perso, surtout que c’est du all-star pour ce premier épisode.
J’ai trouvé ta conclusion très intéressante! C’est aussi amusant de se dire que la version « révolutionnaire » de Arkham Asylum doit beaucoup à… Paul Dini, puisqu’il est le concepteur du jeu! Si une personne devait refondre à ce point Harley Quinn qui de mieux placé que lui? Et Wonder Woman, rappelons qu’à la base elle portait une jupette pas forcément très pudique. Le pantalon est un ajout ultérieur, mais qui, de mon point de vue, ajoute au côté « émancipation », d’ailleurs l’expression « la femme porte le pantalon » ne vient pas de nulle part! Enfin, merci pour ton dossier, je me réjouissais de le lire, c’est chose faite :)
Personnellement je viens de découvrir les origines du personnages version new 52 et j’aime pas trop ! Le fait qu’elle soit tombée amoureuse du joker ( alors qu’elle n’avait rien subit de toxique ) montre bien à quelle point elle est folle et c’est pour moi tout son charme ! Dans les new 52 ses origines paraissent moins probables ( même batman ne sait pas comment le joker à fait pour survivre aux produits chimique )… Sinon très bonne rubrique !
Vous avez résumé exactement tout ce que je pensais sur Harley Quinn. Serte le personnage de base est bien mais la Harley de new 52 est une évolution necessaire du personnage.
Harley…je t’aime.
J’aime beaucoup le personnage d’Harley Quinn (Mad Love, Harley & Ivy, la série de Kesel, le Detective Comics de Dini, même ses apparitions dans Countdown étaient parmi les meilleures choses de cette bouse) mais je ne pense pas acheter Suicide Squad car clairement, cette série ne montre par la moindre once de respect pour les anciens fans et je ne parle pas exclusivement de Harley Quinn en l’occurrence. Je suis un énorme fan du Suicide Squad de John Ostrander et le seul traitement de Waller et de Deadshot m’a suffi à lâcher dès le premier numéro.
Honnêtement, je ne comprends pas qu’on puisse défendre Suicide Squad en tant que bouquin marquant une avancée pour les femmes quand Harley Quinn est clairement là pour le cheesecake (le nouveau background ne faisant qu’expliquer des choix designs faits en amont par d’autres personnes) et quand le redesign d’Amanda Waller affirme haut et fort qu’une femme qui ne serait pas jeune, mince et jolie n’a rien à faire chez DC.
Maintenant, s’agissant de Harley Quinn, honnêtement, je ne pense pas que ce soit un personnage qui gagne à être indépendant du Joker. En tant qu’individu, évidemment, c’est bien mieux pour elle mais c’est beaucoup moins intéressant en termes de personnage.
Tu dis « Personnellement, même si j’aime la version naïve de Batman : TAS, j’aime autant cette version New 52. C’est la Harley que j’attendais, détachée du Joker. LA Harley qui existe par elle-même et qui n’est l’ombre de personne, qui tient à garder d’ailleurs cette indépendance face à qui que ce soit.
Le personnage suit les mœurs actuelles. Les femmes s’assument et ne sont plus le reflet de leurs époux, il en est de même avec elle, à un autre niveau bien sûr. »
Je comprends ce que tu veux dire mais tu réalises bien que Timm et Dini ne sont pas des gens sexistes ou que les Batman TAS n’ont pas été écrits à une époque où les femmes auraient été complètement dépendantes de leur mari.
Harley Quinn n’a pas été pensée en tant que « femme des 90’s » et par conséquent il serait logique de la mettre à jour pour qu’elle devienne « femme de 2013 » (ce qui ne voudrait pas dire grand chose vu que la femme était assez libérée aux deux époques), elle a été pensée comme la victime d’une relation abusive.
Le fait est que c’est ce qui la rend intéressante car c’est ce qui est au coeur de son drame donc qui conduit ses intrigues. Elle a une obsession maladive pour le Joker tout comme le Riddler a une obsession maladive pour les énigmes, Two-Face pour la justice et la dualité, Scarecrow pour la peur, Mad Hatter pour Alice, etc…
Tout comme pas mal de détenus à Arkham, il est des moments où elle veut aller mieux mais elle est toujours rattrapée par son obsession.
Alors, évidemment, ces situations sont, en réalité comme en fiction, extrêmement tristes mais en fiction, elles sont la source d’excellentes histoires dramatiques.
Je comprends qu’on puisse vouloir que le personnage s’en sorte car on le prend en pitié mais c’est une réaction affective vis-à-vis du personnage. Le fait est que tu enlèves cet élément, sa caractéristique première et ce qui conduit son personnage, et le personnage perd tout intérêt. Moi-aussi, j’ai envie que le personnage aille mieux, qu’elle dépasse son obsession maladive pour le Joker mais sans, elle n’est tout simplement plus Harley, elle est guérie et n’a plus de raison d’être un villain ou un antihéros. La seule manière de la garder, c’est d’en faire une version féminine (et donc selon DC, débridée) du Joker (qui n’est pas du tout débridé pour le coup) et par définition, c’est beaucoup moins intéressant.
Superbe Harley :)
Dans le processus d’acceptation des changements d’un personnage qu’on aime, toi tu es parfaite ! Tu arrives, malgré ton amour complètement démentielle pour elle, à prendre le recul necessaire pour l’accepter comme elle le devient.
Notemment quand tu parles de sa place dans Suicide Squad. Elle mène la danse dans cette série, elle ne sert pas qu’à habiller la couverture. Clairement, son poids est aujourd’hui réel dans l’univers DC ! Quand à ses nouvelles origines, elle n’empêchent même pas la femme qu’elle était d’avoir été attirée par le Joker à la base, et à mon sens, elles ne font que rendre sa transformation plus crédible ! Comme si elle n’attendait que ça pour s’émanciper :)
Les changements sont bons ou ne le sont pas.
Si Two-Face est guéri de son incapacité de prendre des décisions sans sa pièce, bah c’est bien pour lui mais pour nous lecteurs, c’est quand même beaucoup moins intéressant car c’est un peu ça qui porte ses histoires.
C’est pareil pour Harley.
Je suis loin d’être contre le tenue moins habillé etc… Mais faut avouer que le costume de WW sous l’ère de Straczinski était juste génial!!! (et d’ailleurs plus de personne râle pour voir WW sans pantalon qu’en pantalon non?)
Intéressante son évolution.
En tout cas, avec ce dossier on se rends compte à quel point le personnage connait une évolution logique et nécessaire.
Je trouve très vrai ce que dit DarkChap!
Pour ma part, je trouve que ces changements dénaturent Harley Quinn, pas parce que je trouve bien fait qu’elle soit dépendante du Joker jusqu’au bout (même si je trouve touchant son attachement à un monstre envers et contre tous), mais plutôt parce que j’ai l’impression que ça en fait plus une Catwoman par exemple, séductrice et sexy, et ce type de personnage c’est du vu et revu, je trouvais plus original le concept de base d’Harley.
Dossier plutôt bon, très intéressant mais avec une erreur que je trouve dommage … A aucun moment on ne met en relief avec les autres héroïnes de DC. L’évolution d’Harley me semble ne pouvoir être critiquable qu’au regard de l’évolution des autres personnages de DC. Si cette hyper-sexualisation, ses origines et la remise totale en question de sa relation avec le joker m’énerve relativement (je dis bien relativement) c’est surtout que le coup de « la femme indépendante version stéréotype de série américaine », on commence à l’avoir à toute les sauces. Surtout chez Batman.
La transformation de Catwoman entre l’époque Un Long Halloween et New52 est tout aussi douloureux. Et je pense qu’il faut chercher à relativiser vis à vis de ça. On ne nous vend plus des héroïnes, on nous vend des boobs ! Tous les personnages féminins sont à moitié à poil maintenant, je trouve ça déplacé et même vexant pour le lecteur.
Le côté sexy est une chose, et je trouve que ça va même avec Harley, mais dans le même temps, c’est peut être le perso féminin le moins sensuel au final. Elle n’est pas attirée par les hommes, elle est attirée par Mr. J.
Quant à la réécriture de ses origines … Je ne pense guère mieux.
Voilà, au final, ce qui me révulse dans cette hyper-sexualisation de Harley, c’est que ce n’est qu’une unième personnage de comics où ses seins remplacent ses aventures et où sa « liberté » nuit à sa personnalité de base.
Les personnages féminins de DC vont tous être des copiées/collées bientôt
Merci pour le dossier j’ai adoré :)