Lors de sa sortie, le film Batman v Superman : Dawn of Justice de Zack Snyder a reçu un accueil assez froid de la part des critiques mais également du grand public. Qu’elles soient plus ou moins justifiées, ces critiques ont amené à un score terrible sur Rotten Tomatoes (avec les limites impliquées par ce système de notation, bien entendu) de 27%. Et si l’on sait que « sad » Ben Affleck a été assez agacé des retours, au point de devenir producteur exécutif sur le film Justice League, un autre acteur pense au contraire que ces critiques étaient méritées : Jeremy Irons.
Celui qui incarne Alfred dans le DCEU s’est en effet exprimé tout récemment sur les mauvaises critiques du film à nos confrères d’Event Magazine :
[Le film] les a méritées. Je veux dire, il a rapporté 800 millions, donc les retours n’ont pas trop compté, mais c’était un film trop rempli, c’était très embrouillé. Je pense que le prochain sera plus simple. Le script est bien plus court, c’est plus linéaire.
Concernant « le prochain », on ne sait pas s’il parle du film Justice League dans lequel on sait déjà qu’il apparaîtra, ou du film solo Batman par Ben Affleck et Geoff Johns. En tous les cas, si on peut concevoir que le montage de Batman v Superman et certains éléments pouvaient paraître confus (pour les non initiés à DC Comics, du moins), il semble plus difficile de vouloir reprocher à un film de faire quelque chose de dense et non linéaire (surtout qu’au final, l’intrigue n’est pas non plus extra-ordinaire d’originalité). Qu’en pensez vous ?
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Je n’ai même pas envie de commenter l’immense connerie qu’il vient de dire.
Je précise ma pensée parce que je n’ai pas été très clair. Je suis de cet avis : « il semble plus difficile de vouloir reprocher à un film de faire quelque chose de dense et non linéaire… »
Je suis partagé concernant cette déclaration.
D’un côté il a le mérite de ne pas être langue de bois et de dire ce qu’il pense, et ça c’est tout à son honneur, et d’un autre côté je trouve ça très moyen de cracher dans la soupe comme il le fait. Que le film est été apprécié ou non, rien ne peut justifier selon moi le bashing qu’il a subit, ni même la note de Rotten tomatoes (il a oublié les 16% d’Eragon…)
Un grain de bravoure pour trois grains de folie :’)
Zack veille au grain :3
« Que le film est été apprécié ou non, rien ne peut justifier selon moi le bashing qu’il a subit, ni même la note de Rotten tomatoes »
Donner son avis en disant que le film est mauvais n’est pas du bashing, c’est simplement … donner son avis.
Et aux dernières nouvelles, on a le droit de le faire.
Excusez-moi messieurs les fanboys, mais remettez vous en question, sortez de votre fanatisme et jugez le film pour ce qu’il est : un navet.
C’est la triste réalité, hein.
Mathématiquement parlant : bon film = bonnes critiques
Mauvais film = mauvaises critiques
C’est pourtant pas difficile à comprendre, d’autant plus que même les acteurs le pensent.
C’est plutôt toi qui devrai te remettre en question monsieur le donneur de leçon.
Je me contenterais juste de rappeler que les « mauvaises critiques » dla n’y tu parles ont été faites Avant la sortie du film.
Ce qui ne veut pas dire : Mauvais film, mais plutôt : Frustration de la presse américaine de ne pas avoir eu d’avant première. D’où la note de Rotten Tomatoes qui a été donné avant la sortie du film ;)
Exact, oui on a le droit de pas aimer BVS mais faut garder toute logique critique, un film qui possède une bonne photographie, une bonne mise en scène, des scènes d’actions qui dépotent, une direction artistique du tonnerre, des plans iconiques, une bonne histoire. Bah ça me parait exagéré de dire que c’est un navet complet. Die Hard 5 par exemple ou Highlander 2, sont des navets par exemple.
« Excusez-moi messieurs les fanboys, mais remettez vous en question, sortez de votre fanatisme et jugez le film pour ce qu’il est : un navet. »
Ca c’est ton avis. En aucun cas, il vaut mieux que ceux qui ont aimé le film.
D’ailleurs, on ne t’a pas appris à dire » je n’aime pas » plutôt qu’un » c’est un navet ou c’est de la m**** » ?
« Mathématiquement parlant : bon film = bonnes critiques
Mauvais film = mauvaises critiques »
Mathématiquement très simpliste. Bienvenue chez les chti’s a eu de bonnes critiques, c’est donc un bon film.
Ai je dit que le film était bon ou mauvais ? Non
Je n’ai pas la prétention de dire que parce que j’ai aimé un film ou non, cela en fait un bon film (ou pas).
En revanche, BvS ne mérite certainement pas la note qu’il a eu sur Rotten Tomatoes, et quelque soit ses défauts, être considéré comme un navet.
Si tu lis le début de mon com, tu verras que je dis qu’ il a le mérite de ne pas être langue de bois et de dire ce qu’il pense, et que c’est tout à son honneur.
Je l’ai déjà dit à plusieurs reprises sur le forum, chacun est livre d’aimer ce film ou pas. Je respecte.
Par contre dire qu’aimer ce film, c’est être un fan boy et qu’il faut se remettre en question parce qu’on l’aime, c’est faire preuve d’autant d’étroitesse d’esprit que ceux qui l’aiment et le défendent en disant que le film est meilleur que Marvel, et que le film est « adulte ».
Enfin, si les critiques étaient un gage de qualité, ça se saurait….
Décidément il n’y a vraiment personne au milieu sur ce film ; c’est soit un navet soit excellent selon les gens…
Je le trouve modéré dans ces propos pour ma part, je vois ça plutôt comme pour rassurer sur Justice League, les gens qui ont été déçu de Batman V Superman, et permettre au prochain film d’être le succès au box office promis.
Un film peut faire quelque chose de dense et non linéaire mais le problème qu’a à mon avis Irons c’est qu’on a l’impression que BvS lance plein d’idées et d’arc scénaristique ( parfois excellente ) mais on ne voit jamais ou il veut aller, il n’arrive du-coup pas à exister en tant qu’oeuvre à part entière.
J’aurais préférait quelque chose de moins ambitieux au départ mais beaucoup mieux scénarisé. Là on sait toujours pas si c’est une suite de Man of Steel, un affrontement entre Batman et Superman, une bande annonce à la Justice League etc.
Enfin ! On a le droit de dire que le film est pas bon,et c’est un acteur qui le dit en plus <3
Je pense qu’Irons doit en partie être assez dégouté du montage final du film. Lorsqu’il avait signé pour le rôle d’Alfred on lui avait présenté un scénario d’un film bien plus long et sans aucun doute bien plus développé ; cet avis envers le produit final vient sans doute d’une frustration qu’il a eu quant au fait qu’il puisse penser qu’un autre montage (celui de la director’s cut sans doute) rende bien plus justice au travail de l’équipe.
En même temps, je me demande a quel point le journal a bien rapporter ses propos.
Je suis 100 % d’accord avec lui.
Oui le film était trop rempli (si tu vas aux chiottes deux minutes, tu ne comprends plus rien car tu loupes pleins de choses, chaque mot utilisé est important)
Mais non le film ne mérite pas ce bashing, il me déçoit ce Alfred.
Je pense que Zack a fait du bon boulot.
Les films Watchmen et MoS était très bien.
Il a du faire au mieux pour remplir toutes les conditions imposées (insertion nouveaux personnages : WW, flash etc…)
Mais aussi
Reprendre Superman après le « superman return » qui je trouve est « pas top »,
Reprendre Batman après le chef d’oeuvre de Nolan,
Et les faire co-exister c’est un challenge
Zack est trop vite mis au placard selon moi, et j’ai trouvé BvS vraiment bien.
C’est vrai que le film est parfois confus, que certains éléments étaient assez mauvais (Lois Lane) et qu’au final le métrage n’est pas le choc cinématographique attendu mais je rejoint Jason Todd sur la question du montage qui a été raccourci par rapport à sa version originale. Après le film reste quand même (pour moi hein, pas forcément pour les autres) bien plus ambitieux que les Marvels ou les autres films vu qu’à lui tout seul il a du installer un univers partagé (pendant le film et par avec un scène post-générique) tout en étant le premier film à réunir les deux premiers et deux plus grands super-héros de l’histoire. Et puis de toute façon je l’ai préféré à Civil War mais c’est vrai que le montage final aurait pu être bien mieux, même si on en était ressorti avec un film de 3h. Bref vivement la version longue.
merci mr irons.Snyder dehors!!!
Pas d’accord avec Jeremy Irons non plus car oui il est mal cousu et a subi de nombreuses coupe de dernière minutes mais on va les retrouver dans la version longue. Avengers 1 et 2, Thor 2 ont les même problèmes de montages, ça a même été très souligné pour Thor 2 et Avengers 2 et pourtant ils ont été tres bien critiqué !
Jeremy Irons ne dit pas non plus que c’était un film de m****. Il rejoint les critiques sur la densité du film qui du coup, pouvait paraître (le montage aidant) brouillon.
Il ne dit ni plus ni moins.